以色列共产党国会议员访谈：内亚尼亚胡是一个煽风点火的神经病

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图：纪念以色列共产党成立100周年的海报（2019年）

就近期暴力活动升级[1]的问题，以色列共产党（Communist Party of Israel）的领导成员、争取和平与平等民主阵线（Hadash）及“联合名单”（Joint List）的国会议员奥弗·卡希夫（Ofer Cassif）同《雅各宾》杂志[2]的丽娜·达拉莎（Leena Dallasheh）进行了对话。卡希夫指出，暴力升级同以色列当前的政治僵局与内塔尼亚胡继续维持对国家掌控的企图有直接关系。他详细阐述了以色列共产党对结束冲突的愿景，并强调：要想缔造一个能支持难民回归权和以色列境内巴勒斯坦人的平等权利的公平解决方案，结束占领是要迈出的第一步。《雅各宾》杂志于2021年5月27日发表了采访内容，以下是访谈摘录。

译注：[1]2021年5月10日至起，以色列和加沙地带武装组织之间爆发严重冲突，造成以方12人死亡、300余人受伤，巴方232人死亡、1900余人受伤。双方于5月21日开始停火。

[2]美国左翼杂志。下文《雅各宾》杂志简称“雅”，奥弗·卡希夫简称“卡”。

雅：您能先给我们简要介绍一下自以色列和哈马斯停火以来的局势吗？

卡：只要占领还在持续，停火就改变不了什么东西。当然，对于遭受着最近流血冲突的平民来说还是改变了很多的，但就总体局势而言，一切都没有发生改变。停火并不意味着以色列政府，特别是内塔尼亚胡和他手底下的匪帮准备做出任何改变——如果他真的想要做出什么改变的话，我只怕事情还会变得更糟。所以说在这个情况下，特别是当你进入以色列占领下的东耶路撒冷、以色列南部，或者是其他的占领区，空气中依然弥漫着紧张和焦灼。在这些地区，停火前后就没有什么显著的区别。

图：以色列国会议员奥弗·卡希夫前往以色列占领下的东耶路撒冷访问居住在谢赫杰拉[3]（Sheikh Jarrah）巴勒斯坦社区的家庭，《这就是道路》[4]周刊摄于2021年4月23日

译注：[3]谢赫杰拉是一个位于东耶路撒冷的犹太-巴勒斯坦混合定居点，是本次巴以冲突的直接导火索。1948年第一次中东战争前此地即已成为两民族的混合定居点，第一次中东战争中，作为对以色列武力驱逐在以定居的巴勒斯坦人的报复，约旦武力驱逐了居住于此的犹太人。1956年经联合国巴勒斯坦难民署（近东救济工程处）批准，约旦将28户来自海法等地的巴勒斯坦难民安置于此，但由于各种原因，直至1967年以色列完全占据东耶路撒冷时，该28户巴勒斯坦家庭依然没有获得法理地契，处于无产权状态。本次巴以冲突中，以色列驱逐这些巴勒斯坦家庭成为了整场冲突的导火索。

[4]《这就是道路》周刊，即Zo HaDerech (“This is the Way”)，是以色列共产党的希伯来语左翼周刊。该周刊以希伯来语写作新闻、评论和专栏周刊为特色，主要介绍全球的工人运动、阿拉伯社会的风土人情，并在结束占领以及工运、女权等问题上同右翼统治集团开展论战。

雅：您前几天发推特说：“内塔尼亚胡四处煽风点火来维持自己的地位，我们得在一切地方用一切语言说这个事。”实际上，这正和我想问您的最近一轮暴力升级的问题有关。正如您所说，在长期的历史视角下这种升级是自然合理的，但若聚焦在最近一轮升级的这个时间点上，这似乎也与以色列内部的政治僵局有关，即内塔尼亚胡未能组建政府，他的力量非常薄弱。您能详细的阐述一下当前的这部分冲突么？

卡：内塔尼亚胡就是个煽风点火的神经病。我不是唯一一个这么说的人——甚至那些和我政治派别不同的人也同意这么说。只要占领持续一天，停火就改变不了任何东西。以色列前总理埃胡德·奥尔默特（Ehud Olmert）[5]（他根本算不上什么左翼）两周前警告说，内塔尼亚胡为了保住他的权力，准备“点一把火”，特别是在耶路撒冷地区，他实际上是在暴力升级前两三天说的。以色列前国防军总参谋长丹·哈卢茨[6]（Dan Halutz）（他显而易见不是左翼）也说了一些相似的话。昨天或者是前天，《以色列晚报》[7]（Maariv）上有一篇文章称，内塔尼亚胡自己的利库德党内部都有人说他为了保住自己的权力想要让紧张局势持续升级，还说内塔尼亚胡相信，如果要举行第五轮大选，他肯定能从这场冲突中捞到更多的席位。

译注：[5]埃胡德·奥尔默特在2006年至2009年间任以色列总理，其2005年与前总理沙龙退出利库德党组建前进党，该党总体上是一个中右翼政党，推行温和的锡安主义。奥尔默特执政奉行沙龙主义路线，主张从占领区撤离。在他下台后，以色列即开启长达十余年的内塔尼亚胡时代。）

[6]丹·哈卢茨在2005年至2007年间担任以色列国防军总参谋长和以色列国防空军司令，他于1966年开始于以色列国防军中服役，曾策划指挥了2006年的针对平民的贝鲁特大空袭，称“真主党每朝海法发射一枚导弹，我们就摧毁贝鲁特的一座建筑”，是一个典型的鹰派司令官和战争狂人。

[7]以色列第二大报刊，于1948年创刊，长期秉持中间偏右的意识形态。2011年由于投资人严重拖欠工资，该报工人成功组织抗议活动结束了财团控制该报的历史。2012年该报开始旗帜鲜明地反对内塔尼亚胡，意识形态上有所转变。

我相信这是一种策略。就像我说的，内塔尼亚胡是一个煽风点火的神经病，精神病患者的主要特征之一就是他们不关心任何人。内塔尼亚胡只想继续掌权——这很大程度上其实是因为他不想因腐败指控而入狱[8]。

译注：[8]腐败问题是以色列政界军界进入21世纪以后的老大难问题。上文所提的埃胡德·奥尔默特因腐败入狱直至2017年才获释，丹·哈卢茨也长期受到腐败指控。

内塔尼亚胡所涉贪腐指控包括与企业进行利益交换、收受价值巨大的礼物等。以色列媒体报道说，如果内塔尼亚胡罪名成立，他因受贿罪可被判最高10年监禁，因欺诈罪和违背公众信任罪可总共被判最高3年监禁。[新华社2020年5月25日耶路撒冷电]

再次强调，我们不应忽视此次暴力升级的开始与内塔尼亚胡失去执政权之间存在联系的可能性——内塔尼亚胡可能会输给竞争对手亚伊尔·拉皮德[9]（Yair Lapid）。事实上内塔尼亚胡为筹划这种暴力升级已经准备了很长一段时间：2019年，他命令警察在大马士革门[10]设置围栏，他知道这样做会引发许多争议，因为大马士革门是许多巴勒斯坦年轻人在斋戒之后聚集的传统场所。他就这么下令修围栏，然后引起争议——他就是故意这么做的。

译注：[9]以色列“拥有未来”党领导人亚伊尔·拉皮德当地时间2021年6月11日与其他7个党派签署最终联合执政协议，为这一执政联盟在13日通过议会投票、结束已执政12年的内塔尼亚胡政府铺平了道路。根据协议，以色列统一右翼联盟领导人贝内特将首先出任总理一职至2023年，此后由拉皮德接任总理一职至2025年11月。[央视新闻]

[10]事实上，大马士革门近年来一直是以色列政府镇压巴勒斯坦人的重要场所，由于大马士革门是巴勒斯坦人的传统聚集区，也是本地的一个伊斯兰宗教中心，多年来以色列政府和军方都尝试找各种理由和借口驱逐甚至血腥攻击巴勒斯坦人。在本次巴以冲突中，内塔尼亚胡也组织了极右翼游行专门打击在大马士革门活动的巴勒斯坦人。

在谢赫杰拉也长期存在着种族清洗政策（不只是此地有种族清洗）。在暴力升级的前几天，这种种族清洗事实上已经到了极为残酷的程度。

有人说极右翼的以色列国会议员和（犹太）定居点领袖伊塔马尔·本·格维尔[11]（Itamar Ben-Gvir）应对在谢赫杰拉煽动暴力负责，但我认为内塔尼亚胡应对此负责。对我来说，本·格维尔只是一个代理人。本·格维尔的确是跑到了谢赫杰拉的巴勒斯坦社群中，在那些主人即将被驱逐、即将授予犹太人的房产前安置他的办公室，但我认为内塔尼亚胡的所作所为就是把“火柴”交给了本·格维尔，让他去煽风点火。在哈马斯发射导弹的前两天，内塔尼亚胡还告诉本·格维尔：“快离开谢赫·杰拉，因为你要是不离开的话，哈马斯就要朝耶路撒冷发射火箭弹了。”

译注：[11]伊塔马尔·本·格维尔是著名以色列锡安种族主义者，其早年频繁接触锡安恐怖主义卡汉主义及其组织，该主义主张完全驱逐阿拉伯人，并通过战争建立一个国土从尼罗河到两河流域的犹太国。本·格维尔于2019年发表社评，声称“居住在以色列的阿拉伯人全都是不忠的，必须全部驱逐”，此人极为崇拜恐怖分子巴鲁克·戈尔茨坦，后者曾制造了骇人听闻的希伯伦惨案，当时他闯入清真寺向正在礼拜的穆斯林开火，导致29人死亡，125人不同程度受伤。2021年本·格维尔组建极右翼政党锡安主义宗教党，获得以色列国会议席，正式迈入政坛。

雅：您已经提到这一点了，那么就本·格维尔及其同伙领导的定居者运动正在1948年（巴勒斯坦一方的）边界内扩张这一问题，您是否能做更多的补充？

卡：多年以来——一次又一次地，特别是在内塔尼亚胡的统治之下——巴勒斯坦被占领土上的（犹太）定居者自称所谓“土地之主”。他们把自己看成是这片土地的领主，好像可以无法无天了。在这些占领区里，他们射杀巴勒斯坦人，烧毁他们的田地，砍伐他们的树木，他们扔石头砸死或者直接开枪杀死巴勒斯坦人——同时法律对他们根本不起作用。

一次又一次地，这种殖民主义立场也开始反噬以色列自身了。那些狂热者做了我说的那些事却受不到任何惩罚，总理先生一直把他们看作是“先驱”“英雄”。最终，他们也把这种暴力的枪口对准了犹太人。我的朋友，拉比阿里克·阿舍尔曼[12]（Rabbi Arik Ascherman），也遭到了（犹太）定居者们的恶毒攻击。既然他们能被允许攻击巴勒斯坦人，那怎么可能保证不会对人权活动家做同样的事呢，哪怕他都不是个巴勒斯坦人——或者说，哪怕他就是个犹太人呢。

译注：[12]阿里克·阿舍尔曼是犹太人，是一名改革派拉比（犹太教神职人员），他从1995年以后参与“人权拉比”（Rabbis for Human Rights）组织，并于2012-2017年担任该大会主席，“人权拉比”组织是一个由部分犹太拉比组成的公益组织，主张保护犹太人和巴勒斯坦人的人权，反对对巴勒斯坦人的驱逐政策和暴力活动。2017年后他创立了“正义律法”（TORAH OF JUSTICE）组织并担任主席至今。2021年4月7日，阿里克在约旦河西岸遭到犹太定居者的袭击，伤重送医，这段袭击视频在网络上广为流传——事实上，阿里克近年来经常受到极端锡安主义者的袭击。

这些定居者在所谓的“混居城市”[13]——比如阿卡、雅法、海法、卢德——搭建他们的“巢穴”，而他们这么做根本就不是为了在那里生活或者同他们的巴勒斯坦邻居构建好的关系，他们去那里就是为了取代那些原住民邻居们，所以说那里永远都有爆发冲突的可能性。

译注：[13]“混居城市”一般指的是阿卡、雅法、海法、卢德、拉姆拉五个犹太人与阿拉伯人混居的城市，其中根据1948年边界，拉姆拉应当是巴勒斯坦城市。以色列中央统计局定义“混居城市”为犹太人占绝对多数，阿拉伯人占少数的城市，这样一来加利利地区的上拿撒勒和马阿洛特塔希哈也都可以算为“混居城市”。

像卢德、雅法和阿卡这种地方本身就是冲突的种子，他们只是等待着正确的时机。由于这种占领，以及总理的政策，这种3K党一样的氛围也渗透进了以色列内部。内塔尼亚胡说他永远不会允许阿拉伯人对犹太人制造“宗教屠杀”[14]（pogrom），但他从未对犹太人对阿拉伯人处以私刑（lynch）的行为提出反对，甚至是对此事只字不提。这也暗示了犹太人完全可以对阿拉伯人处以私刑（lynching）。

译注：[14]“pogrom”原意即是指针对犹太人，犹太教徒的大屠杀，带有极强的种族主义色彩。

以色列共产党编者按：在希伯来语俚语或者那些用英语来说话、写作的以色列人那里，“lynch”和“lynching”这两个术语用于表示一种针对“他者”族裔或民族集体的，针对一个人或一群其他族裔进行的，自发性或巧合性的暴力活动，这有可能导致重伤与死亡，但也不一定会如此。此处使用这两个词，不应该被理解成美国南北内战后南方常见的针对黑人的那种法外吊死、勒死或者分尸行为。

卡：我希望非常清楚地强调，针对平民的暴力活动是我和我的伙伴们所完全拒绝的，无论是巴勒斯坦人攻击犹太人还是犹太人攻击巴勒斯坦人都是如此。我们与3K党那样的私刑氛围做对抗，这种氛围已经由于占领，特别是总理的政策渗入了以色列内部。我们反对针对巴勒斯坦人的暴行不代表我们就支持针对犹太人的暴行，反之亦是如此。

雅：你多次提到以色列的殖民体系。在此体系下，你如何看待你们与“联合名单”（Joint List）[15]的政治方案？

译注：[15]该联盟成立于2015年1月23日，由“和平与平等民主阵线”（哈达什。以色列共产党领导的社会主义政治组织）、“阿拉伯复兴运动”（塔阿勒）、“联合阿拉伯名单”（拉阿姆）和“民族民主联盟”（巴拉德）四党组成。该联盟在2015年选举中赢得了 13 个席位，但内部斗争导致其在 2019 年 4 月的选举中分崩离析。然而，在接下来的两次选举（2019 年 9 月和 2020 年）中，四党决定再次联合竞选，分别获得 13 和 15 个席位。该联盟在意识形态上是多样的，包括共产主义者、社会主义者、女权主义者、伊斯兰主义者和阿拉伯民族主义者。

卡：目前最重要的是彻底归还在1967年所占领的领土。这对我们的社会来说就像是身体里的肿瘤。在过去两周内我们经历的许多事情都是由这次占领所带来的副产物。以色列的殖民体系必须被尽快摧毁。在这里我谴责国际社会多年以来对这种情况失声罔顾。他们在很大程度上，需要对目前局势的持续恶化和流血事件负责，因为他们没有采取任何重要的措施来结束这场冲突。

这场分裂并不在于犹太人和在以巴勒斯坦人之间，相反是在那些支持犹太霸权和支持平等与民主的人之间。我所做的斗争并非针对以色列这个国家，而是反对那些使以色列变为种族主义和殖民主义国家的政策。首先应彻底结束1967年的占领，于加沙和约旦河西岸建立一个以东耶路撒冷为首都的巴勒斯坦独立主权国家。此外，对于巴勒斯坦难民问题也必须要有个公正的解决方案，并接受联合国关于巴勒斯坦难民返回故乡的权利的决策等。这是必须做的第一件事情。

第二件事情是告诉以色列——不管它会以什么新名字命名——它必须变成一个真正民主的国家，公民之间不因种族、国籍、宗教或其他方面而有所不同。当世界上如此多的领导人和国家称以色列为民主国家时，我感到震惊。每个人都知道，现代民主是建立在一个基本原则之上的，那就是平等。

我们也许会因平等究竟是什么或是其包含的东西的不同而意见相左。作为共产主义者，我当然认为其深层含义必须包含社会和经济上的平等。但现代民主制度最起码要有民事平等，而以色列甚至连这都没有。

雅：有些人可能会认为你说的一些地方有所矛盾，因为一方面你列举了殖民体系并强调了这与南非种族隔离制度的相似之处。但在另一方面，你似乎维护和平与平等民主阵线和以色列共产党的两国方案（two-state solution）[16]，但许多人争论这已不再可行。你对此有何回应?

译注：[16]两国方案，即为两个民族建立两个国家以解决以巴冲突的方案。

卡：这是一场旷日持久的争论，尤其是在过去几年。对此我想说两点。首先，在立场上，我们支持两国方案，因为巴勒斯坦人民从来没拥有过民族自决，并且我们相信人民自决是与列宁留下的共产主义传统相符合的（在布列斯特-立托夫斯克和约之前）。我们也认为巴勒斯坦人民应当拥有民族自决权和一个独立的主权国家。

例如，在列宁时期，有一场关于乌克兰人民自决的辩论，而列宁支持乌克兰自决。他解释说，为了减少处于战争状态的人民之间的敌意，人民自决和民族自由是必须的。在人民之间存在敌意的国家是不可能实现社会主义的。且这也是我们所说：巴勒斯坦人民的民族自决不仅是巴勒斯坦人民的民族联盟的一部分，而且是促进社会主义社会实现的一种手段。

这是我们支持两国方案的两个原因（当然，我们也支持以色列境内巴勒斯坦少数民族的权利）。我们支持的两国方案是基于这两项原则：民族自决和建立社会主义社会。而且别忘了，巴勒斯坦人是原住民。

现在，我不认为党内有人在意识形态上反对一国方案。但我们都认为，在目前的情况下一国方案将造就一个种族隔离国家。它不会成为一个民主的国家，因为权力掌握在多数民族即犹太人手中。

我们必须为争取巴勒斯坦人民的解放与反对日益残酷的占领而斗争。并且我们也必须为实现以色列国内严肃而意义深远的平等而斗争。

• 来源：以色列共产党网站

http://maki.org.il/en/?p=27837

• 翻译：高君宇、月白

校对：阳阳