希腊共产党国际关系部负责人访谈：哈萨克斯坦的事态发展
902.gr网站对希腊共产党中央委员会委员兼国际关系部负责人埃里塞奥斯·瓦格纳斯（Eliseos Vagenas）关于哈萨克斯坦事态发展的访谈
（2022年1月13日）
问：哈萨克斯坦最近的大规模动员导致了暴力冲突，也导致了军事力量参与镇压冲突。托卡耶夫总统谈到了2万名外国武装分子的干预，紧接着又发生了集体安全条约组织各国的军事干预。问题来了：这些动员是因国内事态发展而被触发，还是像几年前的乌克兰那样，确实是因为外国干预？
答：哈萨克斯坦人民群众动员的根本原因在于，资本主义的复辟给该国人民带来了巨大的社会和经济问题。
数百万人靠极低的工资和退休金生活，数百万人失业，其他人被迫到内陆地区或俄罗斯上班来挣钱。在这个平均年龄较低的社会中，数百万年轻人对他们看起来并不明朗的未来感到绝望。
与此同时，很明显，资本家生活奢侈，能源财富正被当地资本家以及美国雪佛龙公司等外国垄断企业掠夺。总的来说，美国、英国和欧盟的垄断企业控制着采矿业中75%的份额，而采矿业在该国是最重要的行业。能源财富也流向了欧盟、俄罗斯和中国，它们是该国能源财富的重要输出地。
巨大的社会分化导致了工人们的激烈斗争。当局是如何回应的？10年前，国家政权的安全部队在扎瑙津市对罢工工人开火。镇压加剧；此外，哈萨克斯坦共产党被取缔，而直到今天，他们仍拒绝让哈萨克斯坦社会主义运动合法化，并通过新的工会法取缔了600多个工会，以全面控制工会运动。此外，当局还开展了一项支持民族主义势力的活动，包括为当地的纳粹合作者，即存在于第二次世界大战期间的所谓“突厥斯坦党卫军”辩护。
反人民的经济和社会政策是当今人民动员的原因，天然气价格的上涨则是压垮骆驼的最后一根稻草。然而，这与以下事实并不矛盾——该地区正在发生帝国主义间的冲突，而且各方势力将会设法利用这些事件。
问：现在让我们谈谈人民的示威。它们没有在所有地方都采用相同的形式。在一些地区发生了大规模罢工，而在另一些地区则发生了街头战斗、抢劫和破坏行为。如何解释这一现象？这些人的示威要求是什么？
答：过去两年，哈萨克斯坦西部和中部地区发生了重大罢工。首先开始抗争的，是非正式的工人工会、罢工委员会和工厂委员会，正如我前面提到的，这是由于当局利用工会法，禁止了不受国家和雇主直接控制的工会的行动和运作。因此，特别是在哈萨克斯坦西部地区，工人在组织斗争的过程中汲取了经验。在该地区的扎瑙津市，年初爆发了新的动员活动，这次活动封闭了街道。后来，工人的群众大会占了上风，引发了罢工和集会。在这些地区，工人们得到了家属们的广泛支持，并承担起了该地区的安保工作。警察和军队起初拒绝攻击工人的动员，而在许多情况下，地方当局被迫辞职。这是工人有组织性的斗争的优越性的体现：通过集会，提出经济要求，并将其升级为政治要求——这种特征到处都很明显：工人要求提高工资，降低退休年龄，降低能源价格，让纳扎尔巴耶夫和托卡耶夫辞职，让工会和政党可以不受阻碍地成立。在哈萨克斯坦西部各城市，罢工者组成了协调会议和协调委员会，它们在动员中发挥了指导作用。在这些地区，军队于1月8日晚有组织地撤退了。
在一些其他地方，运动的组织方式有所不同。在这些地方，我们看到了激烈的街头武装战斗，例如在旧首都阿拉木图。我们应该考虑以下几点：今天，在社会主义被推翻的30年后，在大中心区——比如阿拉木图市的边缘地带，已经能看见整街整街的简陋小屋，这类似于拉丁美洲的贫民窟。为了找到工作，成千上万的人口、许多村庄的全体居民都迁移到那里。在第一次冲突后，第一批警察和军队放弃了武器，这些因高物价和低生活水平而走上街头的贫困人民很容易就获得了武器。他们占领了警察和军队的建筑，甚至是枪械库，并把自己武装起来。各种煽动性团体也采取行动，从事抢劫、破坏建筑物等活动；他们被政权利用，政权则部署大量军事单位，来镇压工人-人民的动员。
问：人们发现了两名警察和两名军官被斩首的尸体。这一事实被政权作为外国干预的证据。这不是真的吗？
答：几十名哈萨克斯坦人加入了“伊斯兰国”的队伍，该组织在帝国主义计划的背景下活动于伊拉克和叙利亚。在俄罗斯对叙利亚进行军事干预和“伊斯兰国”遭遇失败后，没有人能排除他们返回哈萨克斯坦的可能性。没人能排除各种团体的行动，这些团体可以有各种来源和计划，可以在各种情况下被别人利用。同时也有消息透露，当地情报机构一直在准备和训练煽动性团体。然而，这场后来转化为群众起义的人民动员并不是这些力量发动的。哈萨克斯坦当局把那些走上街头、反对使他们陷于贫困的政策的人，定性为“恐怖分子”、“激进分子”和“极端分子”，并以此作为镇压的借口。
问：你刚说到有人利用了这些事件。我们过去曾在乌克兰或“阿拉伯之春”见过这种所谓的“颜色革命”。这次事件和过去那些事件有什么共同之处吗？这种事情会被谁利用呢？
答：首先，不管是在乌克兰、白俄罗斯发生的“颜色革命”，还是所谓的“阿拉伯之春”，都有很多证据显示，存在一些境外势力，他们利用愈发尖锐的社会政治矛盾，进行干涉、资助、训练和政治力量准备，所有这些都发挥了一定的作用。然而，这样的事情在哈萨克斯坦并不明显。显然，那几个基本“玩家”（美国、中国、俄罗斯、欧盟）都或多或少地支持现总统，只是对于是否应当部署集安组织的军队有不同意见。哈萨克斯坦的局势和事件发展的模式和乌克兰毫不相同。在乌克兰，资产阶级的一部分倒向美国-欧盟，另一部分则倒向俄罗斯。在乌克兰，我们可以清楚地发现：有一些外国外交官引导亲西方的示威者，甚至为了自己的计划，公开利用法西斯分子的力量。
在哈萨克斯坦事件中，显然事情的发展会导致资产阶级内部重组。托卡耶夫总统和他身边的商人们把前总统纳扎尔巴耶夫踢到一边，他之前被任命为安全委员会的终身主席。纳扎尔巴耶夫周围的干部被逮捕，比如前总理、国家安全委员会主席卡里姆·马西莫夫（Karim Massimov）。显然，“老近卫军”们现在被迫加入了这场哈萨克斯坦资产阶级重分经济政治力量蛋糕的战斗。
也有一些政治力量（比如民族主义者、伊斯兰分子，以及其他和西方帝国主义中心国家相联系的势力）企图操纵抗议活动中政治水准不高的人民的力量。这些势力确实存在，我们不能忽略。然而，这并不会降低，反而更突出组织起来的人民运动能够保卫自身行动的需要。正如哈萨克斯坦西部工人区发生的那样。
问：帝国主义在这一地区有何计划？
答：美军撤出阿富汗后，我们就曾估计，中亚地区可能会变得不稳定。哈萨克斯坦是世界第9大国家，哈萨克斯坦的GDP占整个中亚的60%，而其首要来源就是石油和天然气行业。同时，哈萨克斯坦还是许多贵金属（比如铀）的最主要产地。哈萨克斯坦与中、俄接壤，并且毗邻里海。它在许多帝国主义势力的计划中，起到“链接”作用。哈萨克斯坦资产阶级明白这一点。于是，我们注意到，哈萨克斯坦一方面和俄罗斯一道，加入了独联体、集安条约组织、欧亚经济联盟，并和中国一道加入上海合作组织；另一方面，又加入了北约的“和平伙伴关系”，并且和土耳其一道，是突厥国家组织最活跃的国家。哈萨克斯坦把拜科努尔航天发射场（Baikonur Cosmodrome）租给俄罗斯49年，以此换取美国可以在哈萨克斯坦土地上继续运营生物战实验室。哈萨克斯坦给中国以及（通过俄罗斯）给欧盟输送天然气和石油，而同时它经济中的采矿业又主要被西方垄断能源企业操控。并且，哈萨克斯坦资产阶级积极参与中国垄断企业的所谓“丝绸之路”项目。所以，我们可以理解，在这个面积是法国5倍的国家的范围内，正发生着大规模的力量角逐。
问：你们如何评估集安条约组织介入这次事件？
答：集安组织的此次干涉，涉及俄罗斯、哈萨克斯坦、亚美尼亚、白俄罗斯、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦等国，派出了3500人的武装力量保卫拜科努尔以及其他军事设施。这次干涉是基于“国家正受外敌攻击”的论断，而参与的目的则是要“恢复宪法秩序”。正是在哈萨克斯坦资产阶级国家机器——由于它压迫的本质——面临严重运作问题的时间节点上，集安组织进行了干涉。这一事实告诉我们什么？它告诉我们，这种新的地区性跨国联盟，跟老牌联盟（比如北约、欧盟）一样，都是有阶级性的。这种阶级性不会消失，它永远存在于、来源于联盟成员国的阶级性质。因此，这种联盟的首要任务就是维护缔约国资产阶级的力量。这种联盟的任务还包括保护该联盟所服务于的资产阶级的利益和利润。有些政治力量（包括某些共产党）的观点——由于出现了新的跨国联盟，因此这是一个新的“多极化世界”——是错误的。
当然，诸如北约、欧盟、集安组织之类的联盟的共同特征是，成员国之间有着不平衡的相互依赖关系。因此，显然俄罗斯在集安组织里发挥着主要作用。集安组织在哈萨克斯坦的军事力量对美国、欧盟来说是一种“警戒”。考虑到集安组织在哈部队正在改变地区“现状”，美国、欧盟等势力将利用事态发展，加强反俄宣传。而在资本主义俄罗斯方面，它将试图利用这些情况，加强前苏联领土上的资本兼并。
问：哈萨克斯坦国内的共产主义运动目前形势如何？
答：哈萨克斯坦的共产主义运动遭受了沉重的打击。30年前，我们目睹了其领导层的背叛，目睹了他们努力将哈萨克斯坦共产党变成“左翼”党，最初叫作哈萨克斯坦社会党。在根纳季·久加诺夫任俄罗斯联邦共产党主席期间，这两个党一起加入了“共产党联盟-苏联共产党”。2011年，当局开始对其行动设置许多法律障碍，并在2015年以“不履行法律义务”为由将其取缔。从那时起，哈萨克斯坦共产党的干部们停止了任何政治行动。当局与哈萨克斯坦共产党的一些成员一起成立了所谓的“哈萨克斯坦共产主义人民党”，该党受到政权控制，并与其他一些共产党，如中国共产党，发展了关系。2020年，这个党更名为“哈萨克斯坦人民党”。
哈萨克斯坦社会主义运动也面临着动荡。该组织成立于2011年初，一些退出哈萨克斯坦共产党的人加入了这个组织。该组织的一些干部受到迫害，被解雇，并处于压力之下。而该组织的共同主席之一，矿工塔希尔·穆哈梅扎诺夫（Tahir Mukhamedzhanov）后来离奇死亡，警方拒绝调查原因。哈萨克斯坦社会主义运动的网站被封锁，当局一再拒绝承认其合法性。对哈萨克斯坦社会主义运动的迫害恰好发生在2011年12月扎瑙津石油工业工人为期8个月的罢工期间，罢工者遭到了谋杀性袭击和大规模拘留。哈萨克斯坦社会主义运动并不隐瞒这一事实：由于迫害，其部分成员已经退却，而他们的一名干部曾被政权利用，来限制被控制的工会。今天，哈萨克斯坦社会主义运动在全国各地区保持着力量，他们在困难的条件下行动，其特点是坚持不懈地努力在不断增长的劳工运动中扎根。哈萨克斯坦社会主义运动参加了“共产党与工人党国际会议”，并为《国际共产主义评论》的工作做出了贡献。
如果没有强大的共产主义运动，还是否会有重大的工人、人民斗争，这是个问题。经验表明，即使一个国家没有共产党的存在，也会爆发伟大、严酷和血腥的斗争。因此，即使在希腊出现希腊共产党之前，就已经发生了斗争，甚至可以说是强烈的斗争。而今天，在许多共产党薄弱或不存在的国家，也确实发生了斗争。问题不在于能否有伟大的斗争，而是：向什么方向斗争，能不能决定性地斗争，并推翻资本主义的野蛮。强大的共产党应当有革命的战略，有反对垄断组织和剥削制度的动员路线、斗争路线。没有这样强大的共产党，即使是最伟大的人民斗争，也不可能把工人从资本主义剥削中解放出来。
问：对于哈萨克斯坦这样的人民动员，共产党的立场如何？应当如何？
答：我们必须强调，希腊共产党和迄今为止在这个问题上表态的10多个党派——如俄罗斯共产主义工人党、拉脱维亚社会党、奥地利劳动党、墨西哥共产党、瑞典共产党、西班牙工人共产党和比利时共产党——从事态发展之初，就声援哈萨克斯坦人民，因为他们起来反抗资本主义在社会主义被颠覆的30年里造成的社会问题。不幸的是，许多党对真正发生的事情没有清楚的认识，因此没有立即表态。此外，还有一些党，比如说法国共产党，他们将反对的重点放在“新自由主义政策”和当局的独裁主义上，因而又一次放过了资本主义。而另一些党（如俄罗斯联邦共产党）则在研究俄罗斯的倡议下在前苏联领土上建立的新的跨国联盟时，采用了非阶级的视角。于是，他们为集安组织的军事干涉辩护。这种情况首先表明了国际共产主义运动队伍中的意识形态－政治危机，表明有必要克服一些重要的意识形态-政治问题，如跨国联盟到底扮演什么角色、资产阶级之间正在形成什么样的矛盾纽带、新的资本主义大国（如俄罗斯和中国）到底有什么特征。
在任何情况下，共产党人都必须支持工人的斗争。无论斗争在哪里爆发，共产党人都要支持他们。这样，马克思列宁主义的思想和革命的前景才能深入到有组织的群众运动、人民运动和劳工运动之中。